1. Chào mừng bạn đến với CLB Yêu Cổ Nhạc ANH EM ! Nếu đây là lần đầu bạn tham gia, để có thể cùng mọi người chia sẻ các vở cải lương hay hoặc thảo luận về các vấn đề trên diễn đàn vui lòng ĐĂNG KÍ thành viên !
nguyenphuc - Giao lưu với thành viên THAYDAT từ An Giang
Cảm ơn anh nguyenphuc nhiều nè, em ghi lại câu 12 của anh để học luôn mà em vẫn còn mơ hồ 7 nhịp với 8 nhịp anh nói thêm được không
Nguyên văn bởi Locdaotan
Thầy Nam Lợi dạy em bài Văn Thiên Tường
Câu 12
Hò Tồn (Xang) Xang Xể (-)
Liu Oán Xê Tồn (Hò) Liu Xề Tồn Oan (Liu)
Liu (Xề) Tồn Oan (Lỉu)
Lỉu Tồn (Liu) Xế Xáng Xư (Liu)
Nguyên văn bởi nguyenphuc
Câu 12 Văn Thiên Tường:
Tồn (XANG) xế xể (-) xế xang xư (LÌU) "xề oan (LIU)"
Xế xang xư (XỀ) xề oan liu (U) xế xang xư (XỀ) xảng xang xề (LIU)
Lời ca đối chiếu:
Ngày (sau) nghiệp đế (-) muôn thuở vững (bền) (-)
Thiếp (xề) cõi giới (ba) mà (lòng) vẫn nhớ quân (vương).
Đây nè, nhìn ngay nhịp (trường canh) thứ 7 thì rõ.
nguyenphuc - Giao lưu với thành viên THAYDAT từ An Giang
Thầy em chỉ cho em 5 hò ở đâu trên cây đờn kìm thôi à, chứ em chưa có được học hò nhì, hò 3, hò 5 nên thấy bấm thì không dám chắc ăn chứ nghe thì em không nghe ra rồi
Thầy Nam Lợi chỉ cho 5 bậc hò trên cần đờn cũng được.
Học thì phải có tài liệu để lưu trữ và đối chiếu khi cần.
nguyenphuc - Giao lưu với thành viên THAYDAT từ An Giang
Thầy Nam Lợi dạy em bài Văn Thiên Tường
Câu 12
Hò Tồn (Xang) Xang Xể (-)
Liu Oán Xê Tồn (Hò) Liu Xề Tồn Oan (Liu)
Liu (Xề) Tồn Oan (Lỉu)
Lỉu Tồn (Liu) Xế Xáng Xư (Liu)
Đờn như vậy là dứt 7 nhịp (dứt ngoại)

Ghi chú quan trọng: Bản Văn Thiên Tường không có bất cứ câu nào dứt 7 nhịp cả. Theo căn bản tổ truyền thì Văn Thiên Tường dứt 8 nhịp (dứt nội)
Ngay cả Lớp Xế Xảng, nhịp thứ 7 và nhịp thứ 8 của câu dứt đều về chữ XANG, nhưng ca vẫn dứt 8 (dứt nội) chứ đâu có dứt 7 nhịp.
Câu 12 Văn Thiên Tường:
Tồn (XANG) xế xể (-) xế xang xư (LÌU) "xề oan (LIU)"
Xế xang xư (XỀ) xề oan liu (U) xế xang xư (XỀ) xảng xang xề (LIU)
Lời ca đối chiếu:
Ngày (sau) nghiệp đế (-) muôn thuở vững (bền) (-)
Thiếp (xề) cõi giới (ba) mà (lòng) vẫn nhớ quân (vương).

Mấy bài ca của mấy soạn giả gà mờ bây giờ không tin được.
Mà phải nghe Lớp 1 Văn Thiên Tường trong tuồng Tô Ánh Nguyệt xưa (thập niên 1930 của thế kỷ trước) thì rõ.
Cổ nhạc thì phải truy nguyên cái cổ (cái xưa). Bây giờ tam sao thất bổn nhiều lắm.
Ngay cả lòng bản đờn gốc Văn Thiên Tường, câu 2 dứt chữ XÀNG, mà bây giờ mấy ông cố nội lại đờn dứt XỰ. Vậy mà cũng xưng nhạc sĩ...
Ông Ba Tu đờn câu 2 dứt XÀNG (CD Cung Thương Hòa Điệu).
Soạn giả lão thành Nguyễn Thành Châu đặt lời ca câu 2 dứt XÀNG (tuồng Sân Khấu Về Khuya).
Soạn giả Trần Hữu Trang viết lời ca câu 2 dứt XÀNG (tuồng Tô Ánh Nguyệt).
Kim Thanh ca Văn Thiên Tường câu 2 dứt XÀNG (https://www.youtube.com/watch?v=uOGVFWlYfL4).
Những người có danh tiếng trên đây đâu có ai dám sửa căn bản của thầy tổ.
Mấy ông cố nội ngày nay nếu cảm thấy đáng bậc thầy của các ông Nguyễn Thành Châu, Trần Hữu Trang, Ba Tu thì cứ việc đờn dứt XỰ câu 2 và dứt ngoại câu 12 của bản Văn Thiên Tường.
nguyenphuc - Giao lưu với thành viên THAYDAT từ An Giang
Học đờn 1 năm mà không biết 5 cái hò ở đâu chăc mất mặt thầy em chết hihi, mà anh ơi vậy cái dây hò 3 đó có liên quan gì với dây Mỹ Châu không?
Nếu Thầy Nam Lợi đã dạy 5 bậc hò rồi mà Lộc Đào không biết thì mới là mất mặt Thầy.
Còn như nếu chưa dạy thì hỏi lại Thầy chứ có sao đâu.
nguyenphuc - Giao lưu với thành viên THAYDAT từ An Giang
Học đờn 1 năm mà không biết 5 cái hò ở đâu chăc mất mặt thầy em chết hihi, mà anh ơi vậy cái dây hò 3 đó có liên quan gì với dây Mỹ Châu không?
Thật ra cũng chẳng có liên quan gì.
Đào cải lương ca, hầu hết đều ăn với bậc hò tư, duy chỉ có Mỹ Châu là giọng thấp hơn một quãng đúng, ca ăn với bậc hò ba, nên người ta gọi hò ba là "dây Mỹ Châu" để phân biệt vậy mà.
nguyenphuc - Giao lưu với thành viên THAYDAT từ An Giang
https://youtu.be/thixMoLbo5Y
Anh nguyenphuc cho em hỏi đây có phải là dây hò 3 không?
Lộc Đào hay quá rồi, nhìn ông Thanh Hiền (bấm) đờn, biết là đờn hò ba vậy mà còn vào đây "thử phổi" NP nữa... thiệt tình!
Thôi hai chủ khách là chú thaydat và bạn Lộc Đào tiếp tục bàn chuyện đờn ca.
NP thăng đây!
nguyenphuc - Giao lưu với thành viên THAYDAT từ An Giang
https://youtu.be/thixMoLbo5Y
Anh nguyenphuc cho em hỏi đây có phải là dây hò 3 không?
Trong clip nầy, ông Thanh Hiền đờn kìm dây bắc chánh bậc hò ba (Mỹ Châu ca ăn với bậc nầy).
Còn ông Ba Tu đờn trên youtube là dây bắc chinh bậc hò ba.
Khởi thủy đờn kìm lên dây bắc chánh để đờn sa lông và ca ra bộ (đờn ca tài tử).
Từ khi có cải lương ra đời, người ta sửa cách lên dây lại để tiện việc trở dây (đổi tông) cho đào kép trên sân khấu (mà khỏi phải vặn trục lên dây).
Dây sửa lại để đờn cho cải lương (vẫn dùng cho tới hiện nay) gọi là dây bắc chinh.
nguyenphuc - Giao lưu với thành viên THAYDAT từ An Giang
Anh nguyenphuc có thể chỉ em cũng như chú thaydat có cách nào để tập nhịp ngoài cái máy đếm nhịp ra không? Mà 2 thầy trò ông NS Duy Trì và Văn Dần có bộ nhịp độc quá
Nếu nhịp chưa cứng thì nên học nhịp bằng Metronome thôi.
Khi nhịp vững rồi thì tự mình tiết phách trong bụng.
Không cần phải nhịp chân nhịp tay như mấy con mụ đào hát làm giám khảo trên dài truyền hình Đồng Tháp, chính bàn tay cầm mediator khảy dây đờn đã tiết phát cho mình rồi.
Khi đờn không cần nhịp chân, chỉ tới chỗ song lang mới dùng chân thôi. Nhịp chân mà giữ trường độ trường canh không đúng thì dù lắc cái đầu để nhịp hỗ trợ cho cái ngón chân cũng vẫn không đúng.
NP thường nhắc "Nhứt nhịp nhì ca" hoặc "Nhứt nhịp nhì đờn" là có ý nhắc nhở hãy tập nhịp cho vững bằng những bản nhỏ rồi hãy học bài bản lớn.
NP có nhắc chú thaydat nên tập nhịp với những bản như Tử Quy Từ hoặc Khúc Ca Hoa Chúc... chẳng hạn.
Ông bà dạy: "Dục tốc bất đạt" hoặc "Già néo đứt dây già ngoay đứt lạt" là khuyên người ta đừng nóng đừng gấp, kiểu "đại nhảy vot", một bước lên tới trời.
Muốn đờn hay không phải chỉ vài ba bốn năm mà được. Cái gì cũng phải dày công luyện tập, muốn lên nóc nhà phải leo từ bậc thang. Ngoài ra còn phải đọc tài liệu cổ của các tiền nhân biên soạn từ thuở sơ khai để biết cái gốc (căn bản) của nền cổ nhạc nói chung và bài bản nói riêng. Nôn nóng kiểu "mì ăn liền" là không được. Trời cho có ngón đờn thiên phú mà không biết gì hết thì bất quá cũng như mấy tên mua bằng cấp, thực chất không có gì... thạc sĩ, tiến sĩ dỏm...
nguyenphuc - Giao lưu với thành viên THAYDAT từ An Giang
NP nghe giúp dùm video này xem có phải bài văn thiên tường lớp dựng đờn dây Tố Lan không? Cảm ơn: https://www.facebook.com/amnhaccotru...2110552905761/
Dây Tố Lang (nguyên thủy, lúc ra đời là dây Tố Lang, sau nầy người ta bỏ chữ g đi, còn là Tố Lan) tự thân nó phát ra âm thanh hay rồi, nên đờn (hơi oán) nghe hay là lẽ tất nhiên.
Người đờn kìm nầy lấy nguyên xi chữ đờn của ông Ba Tu trong các bản oán.
Lớp Dựng Văn Thiên Tường nguyên gốc dứt lớp là dứt nội, ông Ba Tu cũng đờn dứt nội (trong CD Cung Thương Hòa Điệu). Nhưng bây giờ mấy ông cố nội nghe lời ông cố tổ Nguyễn Tấn Nhì viết sách dứt ngoại (7 nhịp). Chắc nghĩ ông cố tổ Nguyễn Tấn Nhì là luật sư rồi viết cái gì cũng đúng (vì phần nhiều "nhạc sĩ" cổ nhạc xuất thân từ chữ nghĩa không đầy lá mít, lời thật mất lòng nhưng sự thật vẫn là sự thật).
Bởi học cái ngọn mà không học cái gốc nên không biết rồi thành ra "điếc không sợ súng", tường đâu ai cũng ngu như mình.
Đó là cái bệnh "thời đại" của các "nhạc sĩ" cổ nhạc cùa "ta".
Lộc Đào học Thấy Nam Lợi, đờn Lớp Dựng dứt 7 hay 8 nhịp?
nguyenphuc - Giao lưu với thành viên THAYDAT từ An Giang
NP nghe giúp dùm video này xem có phải bài văn thiên tường lớp dựng đờn dây Tố Lan không? Cảm ơn: https://www.facebook.com/amnhaccotru...2110552905761/
Phải, họ có nói là dây Tán Lô đó chú.
nguyenphuc - Giao lưu với thành viên THAYDAT từ An Giang
Thầy Lợi cũng dạy câu 29 là lấy câu 12 của lớp 1 đờn nếu ngta ca tiếp còn không thì dứt xang nếu ca 28 câu
Đúng vậy, nếu bài ca có đặt lời câu 29 thì lấy câu 12 làm câu 29.
nguyenphuc - Giao lưu với thành viên THAYDAT từ An Giang
Câu 18
Lòng bản: Liu Xáng (Xàng) Xàng Liu Liu (XỆ)
Liu Xệ Liu (Xàng) Xàng LIU Xàng Xừ (Liu) <--
Em học:
Liu Xáng Xứ Xiu Phan (Xàng) Xàng Xạng Xàng Xàng Xề Liu Phan (Xệ)
Phan Phản phan Liu Lĩu liu phan (Xề) Liu Xàng công xê liu hò xang xừ xảng xang (Lìu)
Em học là đờn nội mà trong clip cô Kim Thanh ca thì ca ngoại đờn ngoại
Bản Trường Tương Tư chưa thống nhất lòng bản, nhất là Lớp II.
Cách đờn nội như Thầy Nam Lợi cũng là một cách đúng chứ không sai.
Đờn nội như Thầy Nam Lợi cũng có nhiều người chơi.
Lộc Đào đờn theo Thầy dạy cũng được.
Ngoài 2 câu trên ra, cũng còn vài ba chỗ khác cũng không thống nhất, người đờn xề, người đờn xệ, người đờn oan... lu bu quá.
Lớp III thì người dứt xàng, người dứt xang, lại có người thêm 1 câu nữa thành câu 29 dứt hò.
Bản nầy đi chơi "đụng hàng" dễ mích lòng.
nguyenphuc - Giao lưu với thành viên THAYDAT từ An Giang
Nhưng mà em sợ nghe mà đờn ko đúng cũng giống như a nguyenphuc nói là mấy ông đờn sai bài lý con sáo đó, nghe đờn theo mà không biết cấu trúc e sợ sai nên có người chỉ vẫn hay hơn đó anh
Thầy Nam Lợi dạy đờn mà không ra bản sao?

Lộc Đào có đờn sai cũng không ai nói gì, vì Lộc Đào đâu có xưng (hoặc được phong) là nhạc sĩ, danh cầm, nhạc sĩ ưu tú, nhạc sĩ nhân dân, nhạc sư, thạc sĩ... Những người có danh như trên mà còn có khi đờn sai mà họ có sợ gì đâu... Kệ, cứ coi như mình "điếc không sợ súng".
Lộc Đào cứ làm theo lời của con của chú thaydat, là nghe hoài... nghe hoài... thì sẽ "mưa lâu thấm đất", chắc thế nào cũng nghe ra mà.
nguyenphuc - Giao lưu với thành viên THAYDAT từ An Giang
Con khoái 20 bài tổ không khoái vọng cổ ma đâu có dám nói với ông thầy ông thầy dạy tới đâu học tới đó à nên đi kiếm bản đờn học đó chú
Lộc Đào nghe tiếng đờn (thẩm âm) được thì nghe clip 20 bản tổ của ông Ba Tu mà học theo cũng được.
Nhiều người cũng học như vậy không.
Ngay cả ông Bảy Bá (soạn giả Viễn Châu) ổng cũng nói ổng học đờn không có thầy.
nguyenphuc - Giao lưu với thành viên THAYDAT từ An Giang
anh nguyenphuc cho em hoei là bài trường tương tư ở lớp 2 câu 18 ,22 sao có người đờn nội có người đờn ngoại mà theo thầy e dạy em thì đờn nội
Lớp 2 Trường Tương Tư lòng bản không thống nhất (có nhiều chỗ khác nhau về chữ đờn cũng như về nhịp nội ngoại), cho nên người ta thường chơi tắt Lớp 1 qua Lớp 3 mà bỏ (nhận lớp) Lớp 2 đi.
Nickname : nguyenphuc
Tên thật : Nguyễn Phúc
Sinh nhật : 12-31-1985
Email : andynguyenphuc@gmail.com
Nghề nghiệp : Chưa có thông tin !
Sở thích : Chưa có thông tin !
Đến từ : Orange State
Tổng số bài viết
Số tin nhắn
Được cám ơn
Chữ ký
Chưa có chữ ký !
Tin nhắn
Hình ảnh
Bài hát
nguyenphuc TRÌNH BÀY
Bài hát
HOẠT ĐỘNG GẦN ĐÂY